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[中國歷史]正統朝代延續正當性[複製鏈接]

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發表於 2015-12-9 09:25 PM|顯示全部樓層
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lilfox11 發表於 2015-12-9 07:44 PM
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就如同上面所講的

東漢,乃是劉秀一脈建立的,和劉邦一脈相差甚遠

簡單來說就是一句話,正統性是一種層累的建構過程
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點評

lilfox11 最後的那一個比喻....可以讓廣大的雄性同胞淚奔  發表於 2015-12-9 09:55 PM
a7748xxx 還有工具人特級認證  發表於 2015-12-9 09:34 PM

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頭香
發表於 2015-12-10 01:32 AM|顯示全部樓層
ltz040109022 發表於 2015-12-9 11:45 PM
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。。。正統性豈是哪個人寫點史書就能決定的。
官史和私史怎麼能相提並論。

如果“大一統”是“合法論證”的充分條件,那麼王莽新朝就是正統
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發表於 2015-12-10 03:56 AM|顯示全部樓層
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本帖最後由 zodiac1848 於 2015-12-10 03:57 AM 編輯
lilfox11 發表於 2015-12-10 02:23 AM
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如果以“統一“為 正統的 認証
那麼,南晉,南宋,南明 都不是 “正統“ 朝代
更有甚者,上述三朝,都沒有 ...
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發表於 2015-12-10 04:19 AM|顯示全部樓層
ltz040109022 發表於 2015-12-10 03:53 AM
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我覺得我還是完整論述一下比較好。
一、什麼是“正統”
舊指一系相承、統一全國的封建王朝。與“僭竊”、 ...
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發表於 2015-12-10 05:22 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 zodiac1848 於 2015-12-10 05:23 AM 編輯
ltz040109022 發表於 2015-12-10 04:24 AM
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正統本身就是一個政治概念。。。。。。
盡管個人身處當時的朝代,有各自的政治訴求,但是站在今天來看, ...
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a7748xxx 所以正統這種東西還是有主觀的思維在?  發表於 2015-12-10 08:17 AM
若對尊貴或贊助會員有任何疑問,歡迎向我們查詢。我們的即時通或MSN: admin@eyny.com

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發表於 2015-12-10 06:51 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 zodiac1848 於 2015-12-10 07:33 AM 編輯
ltz040109022 發表於 2015-12-10 06:02 AM
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新和周是因為后繼者和前朝一脈相承,這個是不可能承認是正統的,因為王朝法理就沒有斷層。
北元的話,朱元 ...
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發表於 2015-12-10 02:12 PM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
這里回一下a7748xxx,正統說的本質可以概括如下:
天下(中國)同時有且只有唯一合法的中央政權,其他都是“僭偽”或者“附庸”

實際情況往往是几個割據政權對峙,大家合法性半斤八兩,于是開始設置各種附加標准
問題是這些標准往往會導致自相矛盾,技术性擊倒大前提,最典型的是南北朝

按照延續大一統王朝法統的標准,東晉禪讓宋齊梁陳,南朝是正統,這是《資治通鑒》的做法
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lilfox11 發表於 2015-12-10 02:31 PM
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主要是
1。勝利方編排
2。政治同情編排


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a7748xxx 直接哭暈在鄭先生的懷抱裡XD  發表於 2015-12-10 05:50 PM

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本帖最後由 zodiac1848 於 2015-12-11 06:34 AM 編輯
ltz040109022 發表於 2015-12-11 05:33 AM
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看主体就很清楚了。
說南明是正統,因為清帝承認到弘光為止,還有南北對立的格局。
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ltz040109022 發表於 2015-12-11 06:50 AM
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首先唐朝本身不是南北朝之后統一的王朝,有權決定者乃隋。
資治通鑒認為南朝是正統,南朝確實是正統的漢人 ...

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ltz040109022 發表於 2015-12-11 10:41 AM
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一個詞語只有一個意思?
①在意識之外,不依賴主觀意識而存在的(跟‘主觀’相對):~存在ㄧ~事物ㄧ~規 ...

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ltz040109022 發表於 2015-12-11 02:18 PM
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什麼叫偏見?
要我再去《辭海》翻給你?
沒有利益糾葛是不是沒有偏見的一種?
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ltz040109022 發表於 2015-12-11 04:10 PM
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我說的客觀是指不帶偏見地去看問題。
你說的客觀是不是人決定的。
我說我的客觀是不帶偏見,你非說我的客 ...
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ltz040109022 發表於 2015-12-11 05:46 PM
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這就叫證明?
什麼叫做【決定?】
【蓋棺定論】

朱元璋有資格,忽必烈沒有資格嗎?劉邦沒有資格嗎?
...
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ltz040109022 發表於 2015-12-11 06:47 PM
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你的論述有問題。
首先,你說忽必烈【沒資格】,論據是忽必烈認為遼金也是正統,然后這些官修史元末才修 ...

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