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標題: 一論史炎雲、史豔文、素還真、二卷書、任飄邈 [打印本頁]

作者: ASUSBOSS 時間: 2012-11-4 03:04 PM 標題: 一論史炎雲、史豔文、素還真、二卷書、任飄邈

本帖最後由 ASUSBOSS 於 2012-11-4 03:08 PM 編輯

一、史炎雲：據學者研究，外號「雲州玉聖人」的史炎雲，黃海岱早在日據時期就以「忠勇孝義傳」搬上舞台演出，這齣戲改編自清代章回小說「野叟曝言」，黃海岱將小說中的主角文素臣、隨身家僕、做生意的劉大郎等角色，變成為國除奸的儒俠史炎雲、庸兒、言語詼諧的劉三，這本文言文古書在黃海岱巧手改造下，成了通俗易懂、生動活潑的布袋戲齣。【2007/02/11 聯合報】

二、史豔文：二次大戰後，黃海岱的長子黃俊卿也曾經演出此劇碼，而次子黃俊雄則是將史艷文推上電視之幕後推手。
         妻子有劉萱姑(下落不明?)、苦海女神龍(換檔被小兵秒)、女暴君(苟合??)、恨世生(?????)，曾化身逃名客
         (電視版),福德老爺(電視版),天道一俠聖劍白陽生(影帶版),乞丐皇帝呂望生(影帶版)。
三、素還真：史豔文進化版。此時文武全才，歐陽世家一役立下基礎，霹靂劫一劇為以後pili立下規模，霹靂狂刀一劇更是名揚布袋戲。
四、二卷書：素還真兄弟版。亦文武全才，素還真有一人三化，二卷書亦有一人雙化體；素還真如史豔文有許多的化名身分，二卷書亦不遑多讓，半日紅上官金鴒、太虛渡者算萬年、朱雯、聖殘影等。pili有個公開亭，天宇就來個預言頂
，此時二者時有互相抄襲。等到天宇神仙魔出，別開境界，創造另一次的高波。最後可能編劇人員缺乏，後面容無新意且一再重覆老梗(刀劍之爭)，導致資金缺乏。
五、任飄邈：在決戰時刻，這個角色似乎是全劇中最大的亮點。全部決戰二十集看完了，回頭去看黑白龍狼，老實說，看了二三集就沒力了，比看動機風雲還沒力，後面好像有比較好，但看完前面的就沒心情接下去看了。
這個角色實在很有趣，上面的四個角色多多少少都有一點承傳的意味在(布袋戲味)，而這個角色在編劇的構想裏應該是屬於原創並且是獨一無二的。(或許接下來的說法有比較牽強，但卻是我要說明的重點所在)

素還真、一頁書死了再復活，無限神人，有一些人可能因此無限祟拜，也造就另一些人的反對。任飄邈的編劇說了，不會編像有一人三化般的神人劇情，而任飄邈的身分具有天下第一劍、神蠱瘟皇、還珠樓主等(文武全才外加施毒，一次多重身分全上，就單劇而言根本下重手)，而單就任飄邈個體而言，有本人、狼主、還珠樓副樓主可以巧扮(一個人可以有三個人化身裝替，一人三化新解)，身中大魔王西劍流之主重掌確定死亡，因同命蠱而重新復活(等下次如何再活破萬年不死的梗)，怎麼看一些布袋戲的主角特色都特別像，而沒這些特色的布袋戲主角或戲，好像都活不長。(ps：天宇預言頂的梗，跑到金光變成了西疆大祭司預言國運的梗，用的好也變的很巧妙。)

說任飄邈是金光裏的新版素還真好像有點對編劇不尊重，其實像與不像也不是重點。重點是，任飄邈能夠單獨當主角嗎??????任飄邈在編劇構思下無異是非常強大，但是，另類的思路，能夠領導中原嗎，還是延用天宇神人紀子焉模式。再者，金光的主角是誰呀，不就是史豔文、藏鏡人，另外再加上黑白郎君…，或許未來可能再加上任飄吧。在決戰時刻裏，整部部局四平八穩，層層疊疊，最後引人入勝爆出高點，感覺有點像霹靂劫那時候的完整結構，而說的通卻怪異的是，任飄邈不死無法帶出主線及史藏線出來?(陰謀論一下，史豔文：來人呀，快把任飄邈抓走，隔壁棚的素大餅又來了。)

結論：雜七雜八一堆，先點到為止，看得懂的就看的懂吧，看不懂的就當廢文一篇。

作者: gtk332064 時間: 2012-11-4 08:32 PM

真的配服版大
相信版大不是對布袋戲有研究就是有一定的年記了(至少三十五以上)

作者: 五木一雨 時間: 2012-11-4 08:42 PM

光就任和素來比
性格就有差，他們執著的東西也有差
雖然也有聽過素老奸這個不好聽的稱號
不過那不大像是一人三化新解
如果是倒過來，三人一化似乎更貼切
只是就算樣子一樣，出來的武力還是有差
之前老秦也很會裝扮
想用鄧王爺樣子掩護母猿
結果還是露出馬腳
樣子相同裡面可能有差
而中原第一毒在原本設定好像是狼主
只是他用溫皇的樣子去出戰

而就史藏線要發展溫皇要死的原因
小弟想法是溫皇的存在在檯面上影響甚鉅
是藏鏡人好友，他不死，不去幫藏說不過去
去幫藏，恩....西劍流別玩了
另一方面，又是上一檔之前中原力抗西劍流的關鍵人物
他沒死，藏鏡人大概面罩不用脫了
就算脫了，也無法造成史藏最後相認的局
而中原方面也肯定會找上門請他協助

而溫皇會成為中原領袖嗎?這是很有趣的問題
在性格上，他就是遊戲人間....
他出現也只因為技癢和因朋友關係
要他在檯面上一直幫助中原
以現狀來說好像不大可能
更何況他成為中原領袖的話，對上苗疆
就等於對上他好友狼主......
不過最後一句他會做掉史艷文以他目前個性到不是不可能
只是他的心態可能是覺得這樣很好玩
可以開啟一個新遊戲.....
但這樣似乎又會和他的好友藏仔槓上
恩.......也許某一天他無聊想槓上好友加天下人會試試看

作者: syy28199 時間: 2012-11-4 08:49 PM

以後會不會改設定不得而知~~~

但是以任愉悅目前走向來看是不可能會當上金光主角的~~~

目前主角算是俏如來~~~但是金光會像霹靂一樣走單主角制~~~~或者每檔換人做做看其實也不清楚~~~

大俠倒是有透露下檔戲劍無極戲份吃非常重~~~~

補充內容 (2012-11-4 09:07 PM):
沒辦法劍無極要寫戲份真的太多縮水會被罵亂寫乾脆全砍光留著下檔再解釋~~~~這是很合理的做法~~~粉絲也不想看見草草亂寫的戲吧XDDDD

作者: 603號救援者 時間: 2012-11-4 09:52 PM

好多陌生的名字

我只看過素還真
比起樓主還真是淺了不少

只是說不管卡通偶像連續劇主角總不能往生
否則一部戲就會變成流水席一般
再者沒辦法的是持續越久的戲劇這一點越是令人乏味
只能依靠編劇是否能來點新意

就像來自真新鎮的小智
畫面的焦點永遠在他身上
但用不完的老耿就是永遠沒辦法打贏聯盟大賽
如同素還真永遠不能死
偶像劇的男女主角一定會在一起
螞蟻的媽媽一定是蟻后
太極國的國威永遠不會減弱以上

作者: samkey1982 時間: 2012-11-5 12:05 AM

看來樓主看戲真的看很久了，而且看的也很廣。

主要角色這種設定我覺得是有必要的，但要如把這些角色詮釋的很好，又要讓觀眾接受
這倒是不容易的。（畢竟不管遊戲.小說.電影.動漫幾乎都有主角這類的存在）

五木提到一化三跟三化一的差別，我個人覺得三化一會讓劇情顯得更神祕
當任出現時，會想說這個會是誰去扮的，等到事後說明的時候，才知道原來當初是誰誰誰扮的。

溫皇在解釋任飄渺這個角色的時候我一開始還聽不懂＝＝

溫皇給我的感覺是中立偏左右的那種人，我覺得成為主要角色群的機會滿大的
但他不太會屬於正義，也不見得會幫助正道，可以算是不按牌理出牌的人吧。
也有人說下一檔戲的大魔王可能會是溫皇，現在猜也沒用，等戲出來就知道了。

作者: yesdog 時間: 2012-11-23 12:59 AM

其實感覺  金光的主角  更著重在俏如來銀燕吧
應該說過去的名人雖然一一再現
但是目前看來  其實重點是史家第2代的成長
而史艷文藏鏡人等人物  應該會比較像一頁書的定位重砲級的幫手後人的支援
希望還是能幫她們這些超先天準備一些適當的收場不要走得像8點檔一樣  萬年拖戲梗

作者: zidanepaul 時間: 2012-11-23 08:30 AM

我沒看過天宇布袋戲
一整個就是不認識二卷書阿(這是一頁書的兄弟嗎>.<)

作者: stanley0122 時間: 2012-11-23 11:17 AM

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作者: 司任平 時間: 2012-11-23 01:26 PM

兩卷書是背景身分多，但鮮少化身
跟素還真背景身分少，但化身極多的狀態不太一樣
而且兩相比較起來，擅長測算的兩卷書
在無奈這一點上，比素還真要多得多
明知天意，而不能相救或付出更大的犧牲
這種痛苦在兩卷書身上更加深刻且明顯

作者: ASUSBOSS 時間: 2012-11-23 03:04 PM

本帖最後由 ASUSBOSS 於 2012-11-23 03:23 PM 編輯

劍無極、銀燕(cosplay燕歸人)、俏如來(cosplay一步蓮華)三人組愈看愈讓人擔心
從最前面的主角慢慢變成男配角後功力一步一步升級
跟天宇的後天九龍中的海派浪子董爺、黑蟒、東方孤行三人處境幾乎是差不多
再多演個幾檔多升級個幾次看多了 bug出來就…

至於任飄渺(決戰版)味道真的有像早期素大餅(黃山八珠聯)
還珠樓(易水樓)代理樓主百里××跟第三代理主席唐飛虹一樣
毫無作為只是用來被裱的
黑白時出場方式有點像天宇的紀子焉
琴、燃煙、坐地彈琴
行事風格也有點像
口口聲聲不是幫助正道但行事準則卻都是不背離正道
可惜的是以天下第一劍身分現身
沒有天宇秋八月
滄海開道引  金雨駕前行隆重呀

醜孔明不要再奸笑了  不然會被時空長城山川之父背後靈附身

作者: ab123299 時間: 2012-11-23 07:55 PM

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作者: 黑蟲 時間: 2012-11-23 10:16 PM

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作者: odine212000 時間: 2012-12-22 01:07 PM

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作者: sky94260 時間: 2012-12-23 10:24 PM

神蠱溫皇感覺上只是為了讓戲變好看而產生的配角
始終不是主角也沒什麼有影響性的作戰

但是這個配角真的很絕妙

作者: erika5132 時間: 2012-12-23 11:24 PM

兩卷書啊~~~
以前還有在看天宇的時候,
比起素還真更加令我熱愛,
只是口音就個人喜好不同囉!

作者: jimking609 時間: 2013-1-1 07:46 PM

喝喝每一部都有他所謂的主角，只是設定不同罷了...

作者: j109206 時間: 2013-1-2 08:50 PM

史豔文、任飄緲沒有追，所以不予評論。

史炎雲是史豔文的前身，當時黃海岱大師改編，後來由黃俊雄接手後發展出「金光戲」(有一說是原本是命名「金剛」，不過當時大家聽錯就將錯就錯。)
市面上我有看過「史豔文」的片，但是是掛「黃海岱」的名字，所以我自己猜史豔文最早可能是由黃海岱大師演出，而且當時「豔文」之名也是黃海岱大師所命名。
***
素還真是舊金光過渡到霹靂雙黃的重要角色，就霹靂金光一劇而言，主要角色還是獨眼龍跟已死的聖劍白陽生，以及隱而未現的史豔文。素還真當時不過是個神秘家，牽涉到歐陽世家與武林的秘密，真正素還真開始重要也是要到劍魂之後才漸漸豐滿...其間還有藏鏡人、黑白郎君、女暴君等舊金光角色繼續活躍，到了孔雀令之後黃俊雄退出編劇後，素還真時代嚴格來說是從該劇後開始(廢棄了史藏再現的可能性、刪除了無色佛=素還真的暗示、孔雀王朝全線消失etc)。

素還真有別於史豔文傳統的儒雅君子形象，顯得智謀深沉，而且不擇手段...當時觀眾已經對史豔文那種調調感到疲倦，想嘗試新的人物。

我說素還真不擇手段是有原因的，從當初與談無慾對弈可知，素還真喜歡示弱誘敵，用棄子戰術讓談無欲貪勝冒進而瞬間敗陣；後來在對燈蝶之時也是捨棄了天虎八將，導致金少爺、八面狼姬、哀三聲灰心；假花影人、鬼王棺、三巨頭帶來的境界大戰中(登天臺、千邪洞、天河運棺)，也很明顯看到素還真善於艱難的二選一(一休、風采鈴、化醜、崎路人、造世七俠)，這不代表素還真無情，而是他的心理素質極高，能立即作出顧全大局的智者不多，而且常能在最終得勝...只是未免殘酷些(無論對自己或戰友)。

到狂刀一劇，編劇組的成員有所改變，當時刻意放大了素的這種特質(主要因為照世明燈的背叛...救孤愁先生那段)，素還真受詬病的橋段也是本劇較多，相較於本身定位為反派的非凡公子(張揚型)、青陽子(內斂型)、魔魁之女(女帝型)來說，其實容易被放大檢視...

到了所謂黑暗期，最大的問題大概就是矯情吧? 太多莫名其妙的結拜場面，素還真開始「神人化」，等級翻新的例子太快太多，已經不想再贅述。當然近期的素還真也是太過無所不能，專屬劇情的緊張感因此下降(所以編劇三弦才有素還真不需要朋友的感慨...)。

***
兩卷書是天宇的主角，跟素還真一樣，都是在早期劇中沒有登場的人物，直到紅雲捲天鎖後才華麗登臺(我個人以為素還真裝路人混在看熱鬧的鄉民中比較有趣...)

天宇因為設定關係，天命宿命論很重，幾乎沒有逆天而行的事情發生(強行逆天只會更慘...)，所以兩卷書一貫地使用哀兵戰術來說，比較不會背上「冷血」的包袱，兩卷書通常是利用「預言」的模稜兩可、「應劫」過程的不確定性來加入對己方有力的發展。像讓對戰陰界七先天詐死匯集後輩人、血手八齊破無竅與純陽雙層破貓姬、兒子殘心應劫而死逼天皇渡凡塵、落髮心碎讓銀河行加入天宇etc

兩卷書的幸運是天宇方的智者都很挺他(跟素還真老是被質疑人品不同...你為什麼要欺騙我!!!)，如造天筆、銀河行與三世怒雨飛龍；而反派間的矛盾往往很大，使兩卷書能屢屢見縫插針，就算後來的boss每個都比他強n倍也因為內部不攏而敗陣(反觀老素組團打王卻老是失敗...幸與不幸~)。

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